Anuncio

Colapsar
No hay anuncio todavía.

Recopilacion Investigaciones e-Cig

Colapsar
Este es un tema Sticky.
X
X
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Recopilacion Investigaciones e-Cig

    Salu2!

    Me puse a trabajar un poquito, luego de leer el post de la entrivista de pergolini pense que podria resultar de utilidad tener a mano los distintos estudios que se van publicando, la idea de este hilo es que vayamos sumando links a estudios e investigaciones relacionadas al vapeo.

    Positivas o Relativamente Positivas:

    http://www.biomedcentral.com/content...2261-14-78.pdf -> Estudio sobre la función del miocardio luego del uso de e-cig. Aparentemente no se observan efectos inmediatos (a diferencia del cigarrillo tradicional) pero aclaran que faltan estudios para determinar si puede tener algun efecto a largo plazo.
    http://www.youtube.com/watch?v=__ztr...ature=youtu.be -> Videito, la verdad que me cuesta entender el ingles del Dr. pero bueh :facepalm:

    http://informahealthcare.com/doi/abs...78.2012.724728 -> Estudio del vapor en el ambiente, no se encontraron niveles altos de sustancias peligrosas para niños ni adultos en ninguna de las muestras.

    http://tobaccocontrol.bmj.com/conten...50859.abstract -> Estudio en busca de sustancias toxicas en el vapor que se inhala, dicen que encontraron algunas sustancias toxicas pero entre 9 y 450 veces menor dosis que en el cigarrillo tradicional, lamentablemente tampoco permiten ver el estudio

    http://www.vapersclub.com/Eissenberg2ndstudy.pdf -> Estudio sobre la eficacia del dispositivo en fumadores. No lo llegue a leer entero pero la conclusión dice que ninguno de los dispositivos testeados expuso a los usuarios a niveles "medibles" de nicotina o CO, pero sin embargo logro quitarles la sensación de abstinencia :hmmm:

    http://www.mdpi.com/1660-4601/10/10/5146 ->Comparación del potencial citotoxico entre el cigarrillo y el e-cig en cultivos de células miocárdicas. Concluye que 4 de 20 liquidos analizados resultaron ser citotóxicos y 3 de esos 4 eran extractos de hojas de tabaco. De todos modos la citotoxicidad encontrada fue muy inferior para el e-cig respecto del cigarrillo.

    http://gfn.net.co/downloads/2014/pos...0-%20DA_AP.pdf -> Estudio a distintos liquidos comerciales en busca de Diacetyl y Acetyl propionyl. La exposición via inhalacion a altas cantidades de estas sustancias deriva en un decaimiento en la funcion respiratoria y en una especie de bronquiolitis rara. En un 74% de las muestras encontraron niveles 2 veces mas altas que la dosis maxima recomendada, pero aun asi unas 10 veces inferior a la suministrada por el cigarrillo.

    http://ntr.oxfordjournals.org/conten...8-f6c8360f3255 -> Otro estudio sobre el vapor que se expide, en este caso de la Univ de Oxford, no registran productos toxicos generados por la combustion, mientras que si encuentran nicotina pero unas 10 veces menor que en el cigarrillo.

    http://www.vapeando.com/web/showthre...-(en-Ingl%E9s) -> Leaked? Estudio supuestamente encargado por la FDA que indicaria que el cese de fumar por medio del e-cig mejoraria significativamente la funcion pulmonar. Supongo ya sea porq el e-cig tiene algun efecto positivo sobre la recuperacion de los mismos o porque el simple cese de ingerir humo con alquitran, etc alcanza para que esa recuperación se preduzca, en ese caso el e-cig no interferiria con ese proceso.

    Negativas:

    http://www.fda.gov/downloads/drugs/S.../UCM173250.pdf -> Informe de la Food and Drug Administration
    Código:
    Respuesta1: http://www.vapersclub.com/exponentreportnjoy.pdf
    Código:
    Respuesta 2: http://www.standardnewswire.com/news/162574365.html


    Delirios y otras Yerbas:

    http://www.msal.gov.ar/tabaco/index....cados-slide358 ->Manual de auto ayuda del Ministerio de Salud, todo lo que Ud. Necesita para dejar de fumar.... ¿?


    Contenido Multimedia:

    • El Dr. Manuel de Frutos nos cuenta cuales son los tratamientos existentes, su porcentaje de exito y que tal funciona el e-cig en caso de pacientes que no tienen exito con otros métodos

    • Resumen y comparativa realizada por un vaper mexicano

    • Videito que nos muestra la diferencia entre absorber alquitran y no hacerlo (vi muchos sobre los efectos del alquitran pero estes es el primero que veo hecho en paralelo con el e-cig, lo que si estaria bueno es ver si aparece alguno hecho con 20 atados o una cosa asi, el efecto es terrible)

    • Resumen de las conclusiones de distintos estudios (algunos ya presentes en este hilo, los otros luego con tiempo los busco a ver si tengo suerte, esta bueno de todos modos tener mas pistas para seguir buscando :yes:)



    Videito Pendiente


    Ok, eso es todo lo que pude ver por ahora, yo no soy medico ni nada por lo cual puede que haya mal interpretado alguno de los papers, si es asi les pido me lo hagan saber asi no le pifiamos

    Cualquier investigacion que encuentren en la web los invito la suban a este hilo asi podemos ir recopilando data.

    Salu2!

    PD: Como bonus track les dejo una nota a un especialista en nicotina que si bien no es ninguna investigacion me parecio interesantisima...

    http://www.ecigarettedirect.co.uk/as...rview-copy.pdf

  • #2
    Que buen aporte paracelsus!!

    :clapping:

    Que laburo!!, como terminaste después de esto!!

    Ya adherido obviamente.

    :msn-wink:

    Comentario


    • #3
      Perdon por la pregunta, un poco tal vez tonta, pero te referis a buscar estudios a favor del vapeo no?
      sigpic

      Comentario


      • #4
        Originalmente publicado por Tabacchi Ver Mensaje
        Perdon por la pregunta, un poco tal vez tonta, pero te referis a buscar estudios a favor del vapeo no?
        Si Tabacchi, todos los estudios que encuentren que sean favorables al vapeo, pueden ir agregandolos a este post!!

        A lo mejor si sumamos entre todos quien sabe.

        :msn-wink:

        Comentario


        • #5
          Gracias Paracelsus por el trabajo que te tomaste !!! Muy bueno !!!:hello:

          Comentario


          • #6
            Buenisima idea y una gran iniciativa, me sumo y FELICITACIONES POR EL LABURO QUE TE TOMASTE CAPO..!!!!!!:perfecto:
            sigpic


            Comentario


            • #7
              Excelente loco, muy bueno para pasarle los links a los que dicen "eso es tan malo como el cigarrillo"

              Comentario


              • #8
                Estas prohibiciones absurdas prolongan el consumo del cigarrillo analogico.

                Muy buena la iniciativa

                Comentario


                • #9
                  Gracias Paraselsus.

                  Originalmente publicado por alef Ver Mensaje
                  Estas prohibiciones absurdas prolongan el consumo del cigarrillo analogico.

                  Comentario


                  • #10
                    Gracias chicos, buenisimo que les haya gustado la idea

                    Comentario


                    • #11
                      Impecable trabajo has hecho. Muchas gracias

                      Comentario


                      • #12
                        Buenísimo Paracelsus!! Alto trabajo te tomaste!

                        Te dejo mi aporte...

                        Hay una nota del cardiólogo Dr. Hernán Doval que hizo el año pasado, es director de la Revista argentina de cardiología y trabaja en el Hospital Italiano. Muy pero muy buena la nota.

                        El link a la nota no existe más pero por suerte me había bajado el PDF, así que quise adjuntarlo para que quede en el foro pero no me deja.

                        Azu / Ari, el problema es que para los PDFs está limitado a 19,5KB y el archivo pesa 350KB. Si quieren se los mando por mail por si quieren colgarlo.

                        Agrego el informe:
                        452-459-cardio5-16-Carta del Director-A.pdf

                        Comentario


                        • #13
                          Listo Guillo, probá ahora.......

                          Así que borraron la nota?, que anda pasando?. Ya nos dimos con que Vorterix borró el audio, y ahora esto :hmmm:

                          Y el Dr. Doval nunca respondió a nuestras peticiones.

                          Comentario


                          • #14
                            Pasa... pasa que se empieza a terminar el negocio con la muerte.

                            Comentario


                            • #15
                              Hola a todos. Espero que anden bien.
                              Antes que nada quiero felicitar a Paracelsus por su trabajo en buscar articulos que reflejen algo de lo que se esta publicando e investigando en referencia al e-cig, cuesta encontrar los articulos, leerlos, y tratar de resumirlos, adhiero a la iniciativa, sin embargo quisiera hacer algunas reflexiones.

                              Medite bastante antes de escribir esto, y pido por favor que no se lea entrelineas. A los moderadores, si consideran el tema Off-Topic o Irrelevante, pueden moverlo o borralo, no hay problema.
                              Tambien va a ser un escrito largo, asi que tambien pueden pasarlo por alto, si asi lo desean. Tambien aclaro que recuerdo haber volcado algunas consideraciones similares en algun otro Post, si es asi mis disculpas.
                              Mas que nada lo que voy a abordar es mas para una charla que para un escrito, asi que voy a tratar de ser lo mas ordenado posible.

                              Les voy a hablar un poco de Ciencia, Tecnologia e Investigacion.
                              Primero que nada, hay que aclarar que la informacion que se encuentra en la Internet "publica" por asi decirlo, no siempre es relevante y reperesenta un porcentaje minusculo de la Informacion relevante, cientificamente comprobable, y validada. Es por eso que Paracelsus se ha encontrado con que para leer algunos Papers hay que PAGAR (a eso me voy a referir brevemente al final de mi escrito). Esa informacion, la relevante, se encuentra en intranets a las que solo se puede acceder desde Universidades, Institutos de Investigacion, etc.

                              Primero que nada debemos hacer una clara distincion entre Ciencia y Tecnologia, palabras que generalmente van juntas, pero que refieren a metodologias diferentes con resultados diferentes, aqui tendria que meterme en Epistemologia, y seria demasiado largo, solo vale aclarar que la Investigacion Cieentifica aborda temas originales e inexplorados, y la Tecnologia abarca el uso practico de esos conocimientos.
                              En segundo lugar, toda investigacion debe atenerse estrictamente a los postulados del "metodo cientifico" debe ser medible, repetible, y sobre todo comprobable. Cosa que muchas veces algunas publicaciones no cumplen.
                              Aqui se cae en lo que en la Jerga cientifica se denomina "Sinecdoque" que significa "tomar las partes por el todo" es decir, con un par de resultados, infiero que es igual para todo, bajo cualquier condicion y universal.
                              Otro concepto muy importante en la Investigacion Cientifica es: "La Navaja de Ockham" basicamente este concepto indica que estudiado algo bajo diversas condiciones y variables, la explicacion mas sencilla suele ser casi siempre la mas correcta.

                              Hecha toda esta introducccion, lo siguiente que hay que tener en cuenta es que el Trabajo Cientifico, es una actividad Humana, y como tal es extremadamente suceptible de ser interferida por agentes, Economicos, Politicos, Sociales etc. etc.
                              Por lo tanto, los Cientificos, Investigadores y Tecnologos, van a abordar los temas que les interesan a quienes financian sus trabajos, o sea: La Industria, Conglomerados Economicos, La Politica etc. etc.
                              Investigar no es Gratis, ni economicamente, ni en escala de tiempo, esfuerzo, en fin como cualquier otro trabajo o actividad. Y los individuos que trabajan en eso, generalmente Investigan aquello para lo cual les pagan, pocos pueden investigar lo que se les da la gana, y si lo pueden hacer es con recursos (economicos..etc etc.) Propios.
                              La Investigacion Cientifica por lo tanto no es intrinsecamente Solidaria, Altruista, equilibrada, honesta e imparcial...DEBERIA SERLO.

                              No existen verdades absolutas en Ciencia, lo que hoy es un postulado, mañana puede ser refutado. Lo que hoy consideramos un hecho, mañana puede ser considerado una falacia.
                              Existen montones de ejemplos a lo largo de la Historia, y estoy seguro que muchos si lo piensan un poco van a encontrar quiza demasiados.
                              En el mundo Cientifico de cualquier disciplina y especialidad se dice de que tal o cual Investigador responde a tal o cual "biblioteca" es una manera elegante de decir DE QUE LADO ESTA, y eso precisamente eso, depende de quien le Paga, donde trabaja, que le gusta. INCLUSO: Que espera obtener del resultado de su Investigacion!! (inclinar la balanza??)

                              Les menciono ejemplos?
                              Calentamiento Global
                              Mineria
                              Energias Alternativas
                              Medicamentos
                              Sustancias Tóxicas
                              Hidrogeno como combustible
                              Uso pacifico de la Energia Nuclear
                              .....Cigarrrillo electronico...?

                              Podria llenar mas de una pagina en temas en que la comunidad Cientifica esta dividida por diversos factores.
                              Y muchos de esos temas van a tardar años en ser dilucidados, o quiza nunca se pongan de acuerdo, O quiza nunca sepamos la VERDAD...

                              Y en el tema que nos Ocupa en este Foro, va a ocurrir lo mismo, podemos llenar de articulos Cientificos o de Divulgacion a favor del vapeo paginas y paginas, y del otro lado nos van a llenar de igual manera pero en el sentido contrario. Todo dependera de los intereses economicos, Politicos, Sociales etc. etc.

                              Lo peor de todo son aquellos Cientificos, o Profesionales que se transforman en BUROCRATAS y trabajando en Organismos del Estado opinan y deciden para el "lado que sopla el viento" o lo que resulta ser en ese momento "politicamente correcto".

                              En esto, estoy convencido que la Ciencia no tiene nada que ver... Si tiene mucho por hacer... Honesta y desinteresadamente, y eso va a tardar...

                              Quiza todo lo anterior no aporta nada a la tematica de este hilo, tambien quiza es una especie de catarsis que hago por diversos motivos que no vienen al caso... Si asi lo consideran mis sinceras disculpas.

                              Dos aclaraciones finales:
                              1-Todo lo anterior responde exclusivamente a mi responsabilidad y ha sido escrito por mi en su totalidad, no hay nada copiado y pegado de otro lado.
                              2- Una Frase poco feliz (a mi entender) del primer Post: " Los Dinosaurios estos te hacen pagar para ver un paper.... bah estas cosas me dan mas bronca que el boludo ignorante de la anmat".
                              Me toca muy de cerca... publicar un Paper lleva años de trabajo, esfuerzo, sin que nadie te de un mango, a veces en temas que a nadie de relevancia Politica o Economica le importa o le conviene. Para colmo tenes que pagar para que te lo transcriban en una publicacion "Seria", tenes que esperar a veces meses para que el Comite Editorial decida si lo que escribiste, Investigaste, Descubriste, conviene o no conviene. Estoy seguro que si le escriben un mail a cualquiera de los Autores (no a la editorial) con gusto les va a mandar una copia del Paper.

                              Saludos a todos.

                              Eddy.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X